大泽佑香

接着探讨建造浮岛式航母与扩建海上基地的两者谁更加合算的问题。为了更方便的解释该问题，我们不妨先联想一下自行火炮，带自走动力的火炮（例如瑞典RH-77）和牵引式火炮三者的关系。其中，浮岛式航母与带自走动力的火炮扮演者十分类似的角色。虽然其行进能力不如自行火炮，但就是这“龟速”般的移动速度却极大地丰富了该型火炮的使用弹性，而浮岛式航母亦是如此。仔细观察当前中国南海地区争议的岛屿分布，其跨度之大已绝非一座岛礁的机场所能覆盖，倘若要大规模扩建多座岛礁已覆盖所有可能冲突的海域，则成本同样不菲。而这也是浮岛式航母存在价值。虽然5节左右的航速使得其并不能做到快速部署，但当前的环境下，争端的演变升级往往可能历时数周乃至数月，这也给浮岛式航母的调动提供了充裕的时间。因此，笔者认为浮岛式航母可能并不是最优的航母类型，但却是最适合南海战略需要的航母类型。
    而仁兄关于抢占机场的设想小弟认为难度较大。恕小弟孤陋寡闻，就目前来说，小弟只知道越南在争议岛礁修建了机场，而印尼菲律宾等国则没有。（因为其本土机场作战半径已足够覆盖上述地区）因此，倘若要夺取有效的机场，势必将入侵他国本土，而这将给中国带来极大的政治压力。同时，按照小弟的逻辑，现代登陆战中制空权的取得对于战争胜负起到了决定性作用。因此，唯有取得制空权方能夺取岛礁（包括机场），而仁兄则在夺取岛礁的前提下讨论制空权的问题，因此在逻辑上与小弟的观点存在冲突。但仁兄的观点的确给小弟以很大启示。

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• 奔騰的小馬 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2010-3-1 21:35

大泽佑香

呵呵，讨论变得有意思了。
首先还是关于苏联海军的战略制定问题，我不明白的是既然航母也需要在本土的岸基航空兵保护范围之内活动，那要发展该型航母有何用？

davinic

我一直觉得太过强大的军力一方面是会使上层倾向于战争，况且在中国这个权力比较集中的国家，战争永远是牺牲多数人，成就少数人的事情，一方面也消耗了太多的钱，中国国内问题这么多，不入拿来改善民生。
但是国际化情况下，国家的海外利益，是必须需要保护的，拥有几个航母编队保护中国的海外商业利益，也是符合人民的利益的。

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• 奔騰的小馬 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-3-1 21:36

对于航母的看法，我觉得以中国目前的国情来看发展远洋战略还为时过早，我们能够做好近海防御已经不错了，应该件有限的资金净可能的用到发展军事科技，尤其是具备一定威慑力的武器研究方面，现代国与国之间的角力还是以威慑为主。只要能争取多一些的和平发展时间，我们迟早能赶上某些大国的。

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-3-1 21:36

大泽佑香

接着说的是航母的规避问题，小弟认为航母自身的机动能力对于规避反舰导弹的作用并不大。因为与反舰导弹的机动性相比，航母通过提升自身机动性所取得的效果差异不大。这就好比一个普通人和一个短跑运动员同时和子弹比速度一样。因此，航母战斗群的核心在于先发制人。例如美国海军的航母战斗群在对抗苏联导弹饱和攻击时将发挥中继引导作用的Ka 25作为首要的打击目标，这也就是所谓的打蛇打七寸。

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• 奔騰的小馬 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-3-1 21:36

大泽佑香

关于浮岛航母自身航速过慢降低舰队整体机动性问题，小弟认为仁兄分析的十分在理。对此小弟做了如下设想，以南海舰队为核心打造航母战斗群，对于南海地区发生冲突，则自然将该航母战斗群派至事发地点，而倘若其他地区发生冲突，需要调集南海舰队兵力，则将浮岛式航母退守至永兴岛周边海域从而得到岸基航空兵的保护，而护卫舰队则可用于抽调作为机动。其实所谓的航母战斗群也并非想象中的如此庞大。从目前来看，可以基本确定新航母配属将南海舰队。即使以目前配属于南海舰队的兵力来看，170和171负责整个舰队的区域防空，而168，169则主要负责舰队反潜，同时国产宋级和元级以及若干艘054A级护卫舰，其规模已与美国海军航母战斗群相当。而除去上述主力舰只，4艘现代级，两艘051B级（115、116）两艘052级（112、113已进入中期改装）仍然配属在北海和黄海舰队（还不包括大量即将服役的054A）并未受到影响，因此对于航母影响中国海军整体机动性的说法，小弟认为也有值得商榷之处。

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• 奔騰的小馬 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-3-1 21:37

buliesi

引用:

原帖由 大泽佑香 于 2010-2-23 22:04 发表
呵呵，讨论变得有意思了。
首先还是关于苏联海军的战略制定问题，我不明白的是既然航母也需要在本土的岸基航空兵保护范围之内活动，那要发展该型航母有何用？

解决有无问题
某个角度来说
顺带一提，苏联航母有独立作战的要求的，如果非要搞浮岛式的可以参照这个标准

buliesi

引用:

原帖由 大泽佑香 于 2010-2-23 22:15 发表
接着说的是航母的规避问题，小弟认为航母自身的机动能力对于规避反舰导弹的作用并不大。因为与反舰导弹的机动性相比，航母通过提升自身机动性所取得的效果差异不大。这就好比一个普通人和一个短跑运动员同时和子弹比 ...

那个……我说的是鱼雷~~~~
另外，用处还是很大的
运动中的航母势必要求导弹重新修正目标，其中计算的时间、变轨消耗的燃料，都可以提高生存的可能

buliesi

引用:

原帖由 大泽佑香 于 2010-2-23 22:34 发表
关于浮岛航母自身航速过慢降低舰队整体机动性问题，小弟认为仁兄分析的十分在理。对此小弟做了如下设想，以南海舰队为核心打造航母战斗群，对于南海地区发生冲突，则自然将该航母战斗群派至事发地点，而倘若其他地区 ...

那平时谁来保护航母？
停在母港么？
整个航母编队里的护卫舰不是只有在战时会担任警戒任务的
如果按照你说的不把航母放在南海，那么以它的速度，如果南海爆发冲突，要多久才能赶到？
如果放在南海，南海一直剑拔弩张，需要多少舰只来负责警戒？
而且，南海就这么大一个地方……你不觉得造海上基地更便宜一些么。。。。

700217

建造航母中国没问题，问题是造几艘？问题是谁来护航，问题是庞大的养护费用，问题是我们远洋没有利益区域。