skyfox8848

中国的5.8系列枪弹威力比美欧5。56的要大吧，老毛子的ak74系列是5。45，谁家的口径大一目了然吧，真正要说好不好，还是要打一仗才行的，个人不看好95枪族，还是有托的03式更顺眼些

zhouhaiyang

我又不是针对班用弹药来说的，核心说的是排级机枪弹药，我也只说了5.45出问题，没有否认5.8，除非你认为中国的5.8重弹能和7.62x51弹相比，我们的5.8重弹枪口动能才2000j，而7.62x51达到3500j，俄罗斯的7.62x54达到3600j，中国怎么可能用5.8机枪去和别人的中型机枪对抗?

buliesi

所以说5.8不适合做通机，而适合做班机~
顺带一提，虽然枪口动能低，但单位面积下呢？

zhouhaiyang

别搞什么单位面积下，能量守恒是不会变的，更何况现在fn机枪和m14遍地是，都已经装备到班这个级别了。

那么梳理下我的观点，1：lz提到的将中型机枪装备到班在中国不现实，亚洲人太矮，力量也不足，玩不转这种枪，除非两人一枪。

2：88没有装备到班，至少南方部队没有，装备到班的机枪是不会在箱子里面配备三角架的，有钱没处花？现在的88都是和三角架一块配备到部队，南方的部分部队试用时也没有转备班。

3：88可以作为班用机枪，但前提是那个枪管太长，弹箱太大，欧美人尚且要把minimi的弹药箱改到100，中国的士兵更需要改。

4：88完全没有做排用机枪的资格，因为他的弹威力太小。

5：小口径化的历史进程是和中等威力弹药在NATO的普及一个时间的，不能把小口径化单独作为一个轻武器历史进程来看待，这是不精通轻武器的菜鸟很容易犯的错误，苏联不是菜鸟，但历史教训证明他们就在这载了个大跟头。

6，中国用5.8重弹取代7.62x54弹，我认为就是在走苏联的老路，把nato的班级火力小口径化，解读为所有步兵武器小口径化

7：这个错误是个历史错误，不是现在的错误，是当年90年代初期制定新一代步兵武器时就犯下的错误

buliesi

单位面积下说指侵彻力，老大你到底懂不懂啊？
不过看来你现在也意识到88重量不是问题，算是进步吧……
小口径化你还是没搞清楚战术目标。。。悲剧

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-3-4 20:12 编辑 ]

zhouhaiyang

老大，用单位面积来恒量？你搞笑啊。穿透力核心是能量，弹头形状和飞行性能，与单位面积有什么关系？你以为口径越小能量越集中？

88的重量当然是问题，你以为我说200发弹箱是什么，让步兵扛着200发子弹跟进？你以为这是cs？

我倒想问问你了，小口径化有什么战术目标？

buliesi

无语了……你有没有学过物理，设计到子弹飞行开始的全动态，你不会以为子弹飞行状态和口径没有关系吧？
你一会说是长度问题，一会说是重量问题，我请你搞清楚了再发言
我只问你一个，88的重量是多少？你到底清楚不清楚？
土共研究小口径，最初的口号就是先穿透后杀伤
不要告诉我你不知道
说到底，5.8只是用来取代7.62*39的华约中间型步枪弹药，这个还请有清楚的认识

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-3-4 20:35 编辑 ]

buliesi

日
网络卡死了，刚刚
好不容易写的一篇找不到了
痛哭流涕ING

[ 本帖最后由 buliesi 于 2010-3-4 20:28 编辑 ]

buliesi

引用:

原帖由 zhouhaiyang 于 2010-3-4 18:40 发表
从你全威力弹只配给狙击手就知道你错的太离谱，全威力弹是指美国二战后研制的供m14和M60使用的7.62x51系列弹，现在M14，m240还有M24都在使用这个系列的子弹，供应量比5.56差不去哪，这中全威力弹就是导致当年M14无法 ...

第一，貌似在伊拉克，全威力弹确实没有配发到普通步兵吧。。
第二，如果你只知道广州军区那就是另外一回事情了，就好比我说的是三年级的情况，你说你只知道三年级三班的情况，不过你真有渠道，自己去打听30军现在班机到底是什么，至少我认识的一个人他们连肯定是换了
第三，弹药基数的问题看来你确实不认识部队的人了，基本的情况都不了解，有的时候你不能只看杂志来扩充自己的知识面，只有实际问过操作的人才能知道。顺带一提，现在有要求一个步兵（5+1）弹匣再150发散弹
第四，火力搭配好像是一个问题，参考M249？现在全军配置都不一样，有的56都还继续配备到班的，想说土共穷惯了？很难说土共最终到底是选哪种。不过就像你说的，使用全威力弹的通机下到班不太符合亚洲人的体格
最后，减药的目的是什么搞清楚先，土共是在改进发射药，老美出问题是由于射程和穿透力，尤其城市战穿透力更加重要，总不能对付一个躲在墙后的游击人员也要反坦克组去打吧？
还有，貌似你还是没搞清楚，QJY88有11.8千克的重量是全系统，但三角架就有4.2，轻机状态多少重自己去算~~~
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又找回来了……真不容易

zhouhaiyang

88无论从体积还是射程都不适合作为班机，他的重量比米尼米还重，就中国人的那点体型怎么可能做班机，指望中国士兵扛着这种长管机枪再加个200发弹箱跟随步兵突击不可能的

这是我第一次说到88不适合做班机，既说到重量也说到长度，子弹当然是重量，比较空重有狗屁yy，开枪时才装子弹？88的重量我自然清楚，比minimi重，和MG4一样，但那两百发弹箱一装上去还想轻？

另外我都已经说了无数遍了，我说的是排机，不是说步兵班，再穿透再杀伤也改变不了5.8重弹比7.62x51下了整整一号的事实，子弹不是只看口径的，你真玩过枪的话，就会知道7.62x54弹比5.8的块头大得多，几乎可以把整个5。8子弹塞进药室